非科班頂尖設(shè)計(jì)師ANDREI的傳奇人生訪談

非科班可以成為國(guó)際頂尖設(shè)計(jì)師嗎？作為Adobe第一個(gè)產(chǎn)品界面設(shè)計(jì)師，Photoshop、Illustrator、Indesign和Lightroom的團(tuán)隊(duì)帶領(lǐng)人，他的**是可以。略過(guò)輝煌的履歷，今天這篇深度訪談不僅有他對(duì)學(xué)習(xí)設(shè)計(jì)的具體建議，還針對(duì)中國(guó)的學(xué)生提了不少建議，干貨擔(dān)當(dāng)！
Andrei Herasimchuk：緊跟時(shí)代的新浪潮，勿成為只有一個(gè)維度的人。
Andrei Herasimchuk
1990年從艾姆赫斯特學(xué)院（Amherst College）輟學(xué)加入創(chuàng)業(yè)公司Specular International，開(kāi)發(fā)出第一個(gè)適用于蘋(píng)果的麥金托什機(jī)（Macintosh）的圖像處理產(chǎn)品
1995年加入Adobe，成為第一個(gè)產(chǎn)品界面設(shè)計(jì)師，之后成為Adobe的設(shè)計(jì)領(lǐng)軍人物，帶領(lǐng)設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品包括Photoshop、Illustrator 和 InDesign
1999年離開(kāi)Adobe創(chuàng)立自己的工作室，投身于網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的發(fā)展浪潮中
2002年重回Adobe，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)開(kāi)發(fā)出數(shù)碼攝影產(chǎn)品Adobe Photoshop Lightroom
此后，先后加入過(guò)Yahoo、*******等公司擔(dān)任設(shè)計(jì)總*
目前是Freestyle軟件公司的聯(lián)合創(chuàng)始人
采訪（Q）= 清源
達(dá)人（A）= Andrei Herasimchuk
Q：從您的簡(jiǎn)歷上來(lái)看，您是Amherst文理學(xué)院畢業(yè)的，對(duì)嗎？
A：我并沒(méi)有從那里畢業(yè)，呵呵。Amherst確實(shí)是美國(guó)最好的文理學(xué)院之一，有趣的是，我進(jìn)去了，但是我的第一選擇是卡耐基梅�。–MU）。
我從很小的時(shí)候起就希望自己是一名戲劇設(shè)計(jì)師。我當(dāng)時(shí)很希望去卡耐基梅隆學(xué)習(xí)戲劇設(shè)計(jì)。申請(qǐng)學(xué)校的時(shí)候，我是一心放在卡耐基梅隆的申請(qǐng)上的，我告訴自己我一定要去卡耐基梅隆，一定要去。其實(shí)當(dāng)時(shí)，我還認(rèn)為我的父母不會(huì)樂(lè)意把錢(qián)花在讓我讀一個(gè)藝術(shù)學(xué)位上，我選擇卡耐基梅隆還因?yàn)樗�是一所偏技術(shù)的學(xué)校。結(jié)果是我雖然在后補(bǔ)名單中排第一，但所有收到錄取通知的學(xué)生無(wú)一例外接受了錄取，于是我與它失之交臂，去了Amherst文理學(xué)院。
艾姆赫斯特學(xué)院（Amherst College），昵稱安城學(xué)院，被譽(yù)為美國(guó)最好的文理學(xué)院之一。
Amherst是非常好的一所學(xué)校，但是它沒(méi)有設(shè)計(jì)或者戲劇這樣的專(zhuān)業(yè)，我當(dāng)時(shí)選擇的文學(xué)。當(dāng)時(shí)是九十年代，拿設(shè)計(jì)學(xué)位是非常瘋狂的想法，因?yàn)槲椰F(xiàn)在做的設(shè)計(jì)在當(dāng)時(shí)根本無(wú)法賺錢(qián)——那時(shí)沒(méi)有人在做軟件設(shè)計(jì)，做戲劇設(shè)計(jì)幸運(yùn)的話也許能拿到最低工資。但我從小就喜歡搭東西、建東西和畫(huà)畫(huà)，當(dāng)我是**的小孩的時(shí)候，我就十分喜歡實(shí)實(shí)在在的東西，我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)做那種朝九晚五的工作，比如做銷(xiāo)售。當(dāng)我在Amherst讀書(shū)的時(shí)候，我意識(shí)到我正在把大量的錢(qián)花在一個(gè)我認(rèn)為不會(huì)用到的學(xué)位上。文學(xué)寫(xiě)作對(duì)于我來(lái)說(shuō)是感興趣的事，但更像是一個(gè)業(yè)余愛(ài)好，我從來(lái)沒(méi)有把自己當(dāng)作一個(gè)作家。
Q：什么讓您選擇了輟學(xué)？輟學(xué)之后有再次嘗試申請(qǐng)卡耐基梅隆嗎？
A：故事是這樣的，得益于Amherst屬于麻省的五校聯(lián)盟，我實(shí)際上能在其他聯(lián)盟院校找到我想學(xué)的一些課程。我發(fā)現(xiàn)了在UMASS（馬薩諸塞大學(xué)，俗稱麻省大學(xué)）的3D動(dòng)畫(huà)課程，用3D軟件來(lái)制作虛擬場(chǎng)景、設(shè)置其中飛來(lái)飛去的攝像機(jī)，我認(rèn)為它非常有趣，所以我選了這門(mén)課。盡管我在Amherst的導(dǎo)師不推薦我選這門(mén)課，但我當(dāng)時(shí)認(rèn)為我應(yīng)該自己選擇我讀書(shū)的錢(qián)要花在哪里。
當(dāng)時(shí)教這門(mén)課的是兩個(gè)即將畢業(yè)的學(xué)生，他們當(dāng)時(shí)在設(shè)計(jì)一個(gè)自己的3D軟件程序，并獲得了他們?cè)谔O(píng)果工作的工程師朋友的投資，從而創(chuàng)建了他們自己的公司。我當(dāng)時(shí)十分喜歡和他們一起共事，而我是唯一一個(gè)可以給他們畫(huà)些東西的人。于是在Amherst第一年結(jié)束的暑假，我去他們那當(dāng)實(shí)習(xí)生。暑假的時(shí)候，一家日本的公司投資了他們30,000美元，有了資金基礎(chǔ)，我當(dāng)時(shí)真的非常想加入這個(gè)公司，和這些人一起做事真的很有趣。我不想回到Amherst，因?yàn)槟切┱n真的不怎么有意思。于是我回Amherst向他們說(shuō)明我要休學(xué)一個(gè)學(xué)期，去和這些人開(kāi)一個(gè)叫做Specular的公司，白手起家來(lái)干一番。
1992年Andrei設(shè)計(jì)的Specular Collage的產(chǎn)品手稿（早于Photoshop）
休學(xué)的那個(gè)學(xué)期，我最初的工作是設(shè)計(jì)手冊(cè)、包裝，做所有的品牌設(shè)計(jì)，而我們的產(chǎn)品在那時(shí)真的有賣(mài)出去。當(dāng)我一個(gè)學(xué)期的休學(xué)結(jié)束的時(shí)候，我意識(shí)到我能干活能賺錢(qián)，而且有人買(mǎi)我們的軟件，于是我決定輟學(xué)。Amherst告訴我說(shuō)：“不行，你不能輟學(xué)，這太瘋狂�！蔽艺f(shuō)，“不不，軟件這東西行得通，我必須要做這個(gè)�！庇谑钱�(dāng)時(shí)的院長(zhǎng)為我做了個(gè)規(guī)定——我可以離開(kāi)，但我有十年的時(shí)間可以隨時(shí)返回學(xué)校。我當(dāng)時(shí)想的是，這么好的事情怎么可能發(fā)生，那我當(dāng)然接受。
所以我輟學(xué)了。不過(guò)也不完全是吧，我被給予了十年內(nèi)返校的機(jī)會(huì)。我在Specular工作了五年，然后去Adobe工作了五年。我在Adobe工作的第四年，收到了來(lái)自Amherst的郵件說(shuō)：“嘿，你就剩一年的時(shí)間了，是否愿意返校？”當(dāng)時(shí)我正在設(shè)計(jì)Photoshop和Illustrator，當(dāng)然不打算返回學(xué)校，于是我就再?zèng)]有回去。
我不喜歡告訴別人應(yīng)該輟學(xué)，我也許是這樣的，但是我當(dāng)時(shí)輟學(xué)是沒(méi)有太多風(fēng)險(xiǎn)的：如果公司失敗，我仍然能返回Amherst。我很幸運(yùn)，我沒(méi)有規(guī)劃這些，但是我就這樣一路走下來(lái)了。
Q：您說(shuō)到您沒(méi)有正規(guī)的設(shè)計(jì)教育背景，設(shè)計(jì)學(xué)于實(shí)踐。設(shè)計(jì)知識(shí)方方面面很豐富，設(shè)計(jì)的書(shū)籍也是多種多樣，自學(xué)者通常有心但不知如何開(kāi)始著手，您能分享下您學(xué)習(xí)設(shè)計(jì)的一些具體方法嗎？
A：我推薦的方法是從喜歡的東西開(kāi)始著手，把它“打碎”了然后進(jìn)行重建，重建成和原來(lái)的一模一樣。如果你喜歡一樣?xùn)|西，那就去思考：它是用什么制成的？它的模型是如何構(gòu)建的？用怎樣的模具？如何畫(huà)它的設(shè)計(jì)稿？如何把它的設(shè)計(jì)過(guò)程逆推回去？
我女兒也是一名設(shè)計(jì)師，目前在Yelp工作，她喜歡從零開(kāi)始設(shè)計(jì)，我經(jīng)常教導(dǎo)她說(shuō)：“不不不，去找個(gè)你喜歡的東西先重建起來(lái)，先把手伸到這些切切實(shí)實(shí)的設(shè)計(jì)里來(lái)�！碑�(dāng)你的手運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)的時(shí)候，你的腦子也跟著運(yùn)轉(zhuǎn)了起來(lái)。想法是會(huì)在你做東西的時(shí)候自然而然地冒出來(lái)的。
邊做邊學(xué)是最重要的準(zhǔn)則。正如如果你想學(xué)習(xí)吉他，你一定會(huì)找一首你喜歡的歌開(kāi)始練習(xí)起來(lái)，而不是一首你不喜歡的歌（或者直接開(kāi)始寫(xiě)歌）。
此外，如今你們所處的時(shí)代有大量的網(wǎng)上資源，這些資源太瘋狂了，這很有價(jià)值。我覺(jué)得第一點(diǎn)我說(shuō)的是最重要的，現(xiàn)在太多的人想一開(kāi)始就從頭做起，而不是去重建，于是就會(huì)不停地想如何從頭做起。
Andrei也是這些資源的貢獻(xiàn)者之一。他和其他四名作者發(fā)起了一個(gè)名為Design Axioms（設(shè)計(jì)公理）的項(xiàng)目，介紹了一些設(shè)計(jì)師和工程師需要知道的界面設(shè)計(jì)基礎(chǔ)知識(shí)。此圖為該app的iPhone界面。
Andrei在Design Axioms中的畫(huà)像
Design Axioms主頁(yè)
Q：您能再分享一些關(guān)于您成為Adobe第一個(gè)界面設(shè)計(jì)師的經(jīng)歷嗎？
A：我并沒(méi)有計(jì)劃成為Adobe的第一個(gè)界面設(shè)計(jì)師。當(dāng)時(shí)是1995年，做我在做的事情的人可能整個(gè)灣區(qū)可能十個(gè)不到，那時(shí)就我、Bob Baxley（現(xiàn)任Pinterest設(shè)計(jì)總*），還有Kevin Ellis（廣告公司THANK YOU? 合伙人）等。
我當(dāng)時(shí)沒(méi)有想過(guò)做軟件設(shè)計(jì)，我的規(guī)劃是做電影，但是我深深被軟件所吸引了，尤其是當(dāng)時(shí)沒(méi)什么人在做軟件設(shè)計(jì)，所以我會(huì)是最開(kāi)始做它的人之一。我當(dāng)時(shí)到處看做軟件的這些公司，我去了Adobe和那里的人聊天，并加入了它們。當(dāng)時(shí)Adobe已經(jīng)有2000人，他們有設(shè)計(jì)師，但都是在做包裝設(shè)計(jì)或者市場(chǎng)廣告材料，沒(méi)有軟件設(shè)計(jì)師。我去之前，都是工程師自己把產(chǎn)品直接做出來(lái)的，那時(shí)候還沒(méi)有什么軟件設(shè)計(jì)師的概念，只有蘋(píng)果（Apple）有很少的軟件界面設(shè)計(jì)師。
我在Specular工作的時(shí)候創(chuàng)建了“圖層拼貼”，還和工程師一起弄出了Alpha通道和混合模式，這些都是在Photoshop有這些功能之前。我記
得當(dāng)時(shí)去到他們Adobe的派對(duì)玩，他們的工程師問(wèn)到：“這家伙是誰(shuí)？”。我當(dāng)時(shí)也就二十三四歲，就這樣跟他們接觸了一兩年。1995年，我接到了來(lái)自當(dāng)時(shí)項(xiàng)目負(fù)責(zé)人Mark Hamburg的電話說(shuō)到：“我們團(tuán)隊(duì)正在擴(kuò)招一些設(shè)計(jì)師，你是我知道的唯一一個(gè)清楚所有電腦圖形這塊的人。你是否愿意來(lái)加入Photoshop團(tuán)隊(duì)？”我當(dāng)時(shí)想：“當(dāng)然愿意，為什么不呢？”于是我接受了一系列面試，也做了些東西，最后得到了這個(gè)工作。當(dāng)時(shí)電腦圖形這個(gè)領(lǐng)域還非常新，但是它當(dāng)時(shí)是很熱門(mén)的，于是我就一頭栽了進(jìn)去。
1993年發(fā)布的Specular Collage的工具欄和圖層素材界面，該產(chǎn)品中有許多功能被Andrei帶到了Photoshop中
當(dāng)時(shí)還有一件趣事，你知道Photoshop現(xiàn)在頂端的那個(gè)會(huì)根據(jù)工具選擇不同變化還可以到處移動(dòng)的面板嗎？那大概是我工作的頭兩個(gè)月，我找到了當(dāng)時(shí)的工程師主管Mark說(shuō)：“嘿，我做了個(gè)很棒的東西！”然后我花了十分鐘用桌上的設(shè)計(jì)稿解釋這樣一個(gè)面板。但Mark說(shuō)：“這完全不可行！”我問(wèn)他：“為什么？”他說(shuō)：“我們不能隨時(shí)地渲染這些像素，這算法很麻煩。”我當(dāng)時(shí)的反應(yīng)是：“我完全不知道你在說(shuō)些么！”他當(dāng)時(shí)一定認(rèn)為我是個(gè)白癡，說(shuō)：“這個(gè)先放一放，大家以后可以再討論�！�
我在我職業(yè)的早期經(jīng)常被說(shuō)不，因?yàn)闆](méi)什么人在做這些事，所以我畫(huà)的東西基本上都會(huì)被工程師否決，然后我逐漸從中學(xué)到他們是怎么想的。他們想要的可能就是讓我畫(huà)一些圖標(biāo)，但是我希望設(shè)計(jì)的是行為，如何讓用戶來(lái)使用這些產(chǎn)品。
有一個(gè)有趣的現(xiàn)象是：在我職業(yè)生涯的前十年（1995-2005），我在說(shuō)服所有和我一起工作的人，我的工作不是光畫(huà)畫(huà)圖標(biāo)的，我實(shí)際上是在享受產(chǎn)品如何運(yùn)作和定義用戶的行為；我的第二個(gè)十年（2005-2015），我還真的要告訴大家我們要設(shè)計(jì)圖標(biāo)，因?yàn)榻换プ叩锰�遠(yuǎn)了，我希望人們記得，我們還是需要做視覺(jué)設(shè)計(jì)的，我不希望人們認(rèn)為我們只能畫(huà)些線框稿。
不過(guò)我當(dāng)時(shí)確實(shí)花了很大力氣來(lái)告訴Adobe的這些人，我從麻省大老遠(yuǎn)跑來(lái)這里不只是做視覺(jué)的，我要一份真正的設(shè)計(jì)產(chǎn)品的工作！
Q：您之后有投身到網(wǎng)頁(yè)發(fā)展這一浪潮中，您給網(wǎng)頁(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化建立提了很多的意見(jiàn)。您是如何從電腦圖形轉(zhuǎn)變到這一領(lǐng)域來(lái)的呢？
A：你要*真實(shí)的原因嗎？（當(dāng)然）呵呵，真實(shí)的原因就是我覺(jué)得無(wú)聊了，我不想再做Photoshop了。我希望我能夠一直做新的東西，一直學(xué)新的東西。我實(shí)際上很幸運(yùn)地讓我的職業(yè)發(fā)展和科技浪潮的發(fā)展匹配了起來(lái)。
計(jì)算機(jī)圖形在九十年代是非常重大的事，所以我最開(kāi)始是投身到了計(jì)算機(jī)圖形軟件；然后網(wǎng)頁(yè)開(kāi)發(fā)的熱潮在九十年代末到來(lái)，我中途轉(zhuǎn)到網(wǎng)頁(yè)開(kāi)發(fā)；隨后數(shù)碼攝影技術(shù)的浪潮襲來(lái)，將改變整個(gè)行業(yè)，我需要看著這些發(fā)生，所以我回到Adobe做數(shù)碼攝影相關(guān)的產(chǎn)品。然后是Web2.0的熱潮來(lái)襲，我就是那時(shí)候建立了做新網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的工作室。之后雅虎（Yahoo）聯(lián)系了我，于是我去了雅虎學(xué)習(xí)如何做服務(wù)器端的大規(guī)模應(yīng)用。當(dāng)時(shí)有很多人用郵件，于是我想知道這些大用戶量的產(chǎn)品是怎么做的。之后**（*******）聯(lián)系了我，我去了那，因?yàn)槲艺J(rèn)為社交網(wǎng)絡(luò)是很重大的趨勢(shì)。
我很幸運(yùn)，總是能在浪潮來(lái)的前幾年和硅谷保持同步，時(shí)機(jī)都恰到好處。
Q：在中國(guó)，有兩類(lèi)的設(shè)計(jì)學(xué)生：一類(lèi)偏藝術(shù)，他們通常入大學(xué)前有繪畫(huà)基礎(chǔ)，高考之外會(huì)有藝術(shù)特長(zhǎng)**，招收他們的設(shè)計(jì)項(xiàng)目通常偏視覺(jué)；一類(lèi)不一定有美術(shù)基礎(chǔ)，通過(guò)正常高考進(jìn)來(lái)，他們通常選擇的設(shè)計(jì)項(xiàng)目偏工程或者技術(shù)。您認(rèn)為這兩類(lèi)設(shè)計(jì)學(xué)生有所不同嗎？您有什么建議給這兩類(lèi)學(xué)生？
A：在你人生的某一個(gè)階段，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你有了擅長(zhǎng)的地方，那些地方你不用花太多功夫就能夠做得不錯(cuò)。有些人就擅長(zhǎng)畫(huà)畫(huà)，有些人擅長(zhǎng)數(shù)學(xué)。在工作上也是一樣的，你需要去發(fā)現(xiàn)你擅長(zhǎng)做什么。
但是，請(qǐng)記住，你不需要花費(fèi)太多精力做這些，因?yàn)槟愫苌瞄L(zhǎng)這些。你應(yīng)該努力花精力時(shí)間在你不那么擅長(zhǎng)的事情上。所有的真正的大師都在這么做。
我最喜歡的一個(gè)藝術(shù)家是王子（Prince Roger Nelson），他是一個(gè)音樂(lè)家，他彈奏所有樂(lè)器，鋼琴、吉他、貝斯各種，他還寫(xiě)歌，給各種樂(lè)器寫(xiě)各種歌，還演奏這些歌。他如果對(duì)一種樂(lè)器很在行了，他就停止花時(shí)間在這樣樂(lè)器上。當(dāng)他成為吉他大師的時(shí)候，他就開(kāi)始轉(zhuǎn)變成為其他樂(lè)器的大師了。
美國(guó)音樂(lè)人Prince
這是我的建議：花時(shí)間在不擅長(zhǎng)的東西上。
而且現(xiàn)在跨學(xué)科的東西越來(lái)越多，于是你很需要知道哪部分你是擅長(zhǎng)的，然后強(qiáng)迫自己去練習(xí)不擅長(zhǎng)的部分。哪怕僅是平面設(shè)計(jì)，有字體的部分、色彩理論的部分、空間和排版、**聯(lián)系的部分；而軟件交互設(shè)計(jì)，有交互的部分、行為的部分、用戶研究、編程的部分等等。任何一種設(shè)計(jì)都有各種各樣需要學(xué)習(xí)的內(nèi)容，這也是為什么設(shè)計(jì)學(xué)習(xí)是一生的過(guò)程。所以，需要對(duì)自己誠(chéng)實(shí)：OK，這部分已經(jīng)做得不錯(cuò)了，我會(huì)繼續(xù)練習(xí)，但是我會(huì)把精力減少很多，用來(lái)做其他那些做得不那么好的事。
不要成為一個(gè)只有一個(gè)維度的人。
Q：您的職業(yè)道路是十分令人鼓舞的，您說(shuō)您當(dāng)時(shí)沒(méi)有太多的提前規(guī)劃，那您對(duì)現(xiàn)在這些站在職業(yè)生涯起點(diǎn)的設(shè)計(jì)畢業(yè)生有什么職場(chǎng)規(guī)劃的建議嗎？
A：我的建議就是——像規(guī)劃一場(chǎng)旅行一樣規(guī)劃你的職業(yè)生涯。
你先想想你是怎么規(guī)劃你的旅行的？你會(huì)有個(gè)方向知道去哪里，你會(huì)去研究別人的路線，去看書(shū)查閱，去了解有什么可以準(zhǔn)備的。正如旅行是無(wú)法完全被規(guī)劃好的，職業(yè)生涯也是無(wú)法被完全規(guī)劃好的，應(yīng)該對(duì)風(fēng)險(xiǎn)和意外有所準(zhǔn)備，但是當(dāng)正真去經(jīng)歷的時(shí)候，就讓自己去順其自然地面對(duì)。
這個(gè)世界無(wú)時(shí)無(wú)刻不在發(fā)生著變化，無(wú)論是旅行還是職業(yè)生涯，你都需要去適應(yīng)變化。也許過(guò)程中不一定會(huì)順利，會(huì)繞路、會(huì)和規(guī)劃有偏差，就像旅行中飛機(jī)會(huì)晚點(diǎn)、酒店會(huì)停水、各種意外會(huì)到來(lái)一樣，但是你還是會(huì)朝著你的方向前進(jìn)。